• Introduksjon til GamingHill.com

    GamingHill.com er et verdensomspennende sosialt spillenettverk som tilbyr avtaler, verktøy, anmeldelser, nyheter og underholdning som er spillrelaterte.
    Les mer her.

34bb med 77. Bør jeg pushe?

Forfatter: Spokey
 
Spokey
Medlem siden 01/02-2011
Antall poster 343
Spokey Postet 3. Mai 2012 00:44
 
109$ turboturnering. Jeg sitter i bb. Raiser har vært ganske aktiv. Bør jeg pushe, raise eller syne i denne spoten?

PokerStars Hand #79814950064: Tournament #571010853, $100+$9 USD Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2012/05/02 19:33:49 ET
Table '571010853 8' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: UKKage (2705 in chips)
Seat 2: staknchips83 (6273 in chips)
Seat 3: lucas drolet (2799 in chips)
Seat 4: liadmo (454 in chips)
Seat 5: crispoker10 (2620 in chips)
Seat 6: ADVOMA (10635 in chips)
Seat 7: SJMPOKERPT (2130 in chips)
Seat 8: micis R32 (4118 in chips)
Seat 9: Spokey (1705 in chips)
micis R32: posts small blind 25
Spokey: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Spokey
UKKage: folds
staknchips83: folds
lucas drolet: folds
liadmo: folds
crispoker10: folds
ADVOMA: raises 100 to 150
SJMPOKERPT: folds
micis R32: calls 125
Spokey ???
 
grimteh
Medlem siden 14/02-2011
grimteh Postet 3. Mai 2012 00:59
 
putt på 33BB og fold til push imo

Men særiøst, tror jeg folder å venter på en bedre spot, enda chips enda håp.
Sist endret 3. Mai 2012 01:00
 
Alexander89s
Medlem siden 29/03-2011
Antall poster 357
Alexander89s Postet 3. Mai 2012 01:35
 
Jeg caller i denne spotten.

Å pushe med 77 med 34BB er 14BB for mye imo.
Liker ikke å raise OOP mot 2 spillere med 77. Med 34BB stack så har du også risikert for mye av stacken din til at du kan kaste til ett 4bet. Så her går jeg for et call og setminer.

 
Jannis
Medlem siden 01/02-2011
Antall poster 74
Jannis Postet 3. Mai 2012 09:20
 
1-setmine
2-3bet
3-fold
4-Push

77 er vel ganske bra i en blindekrig i en turbo

1: Mitt valg

2: 3-better jeg her er det for value og vil calle en evt push, og få det på alle flopper om man skulle bli flattet

3: Kan ikke folde 77 her uansett

4: Push blir feil, gjør vel hånden om til en bløff? Ser ikke hva man slår om man får call, beste fall flipper man, og det er vel ikke feil når man er såppass short som man er?
 
Eirikodd
Medlem siden 06/11-2011
Antall poster 489
Eirikodd Postet 3. Mai 2012 09:44
 
Synes ikke det å pushe med 77 her er noe dumt valg. Plukker opp 6 blinds og får latterlig ofte kast.

Om raiseren er aktiv som du nevner kan du sette en range på hva han vil calle med, og hvor mange prosent du får mot den rangen.

MicisR: hva vet vi om han? Er han kapabel til å slowplaye monstre eller liker han å ta seg en flop med connectors-ish?

Dog fullstendig uenig med Jannis. Setmine her er det desidert verste valget imo. Vi skal kun risikere 5% av stacken skal setmining være profitabelt og vi får ikke den oddsen her.

Så: PUSH IT!

 
blindbec jr
Medlem siden 22/03-2011
Antall poster 225
blindbec jr Postet 3. Mai 2012 10:00
 
Eirikodd skrev:Synes ikke det å pushe med 77 her er noe dumt valg. Plukker opp 6 blinds og får latterlig ofte kast.

Om raiseren er aktiv som du nevner kan du sette en range på hva han vil calle med, og hvor mange prosent du får mot den rangen.

MicisR: hva vet vi om han? Er han kapabel til å slowplaye monstre eller liker han å ta seg en flop med connectors-ish?

Dog fullstendig uenig med Jannis. Setmine her er det desidert verste valget imo. Vi skal kun risikere 5% av stacken skal setmining være profitabelt og vi får ikke den oddsen her.

Så: PUSH IT!



Går for en push her selv. Jeg øker heller stacken med 20%~ enn å tape 10%~ for å setmine. Kastet får du som oftest, og skulle du få et syn er det bare å sette seg på kne å be om en coin. eller dra på.
 
saft_suse
Medlem siden 13/04-2012
Antall poster 485
saft_suse Postet 3. Mai 2012 10:13
 
1.push (mot løs table captain + 1 caller er det et naturlig førstevalg for meg også)

2.call (til tross for 5%regelen hender det jeg gjør unntak.og med en flatcaller i tillegg foran oss blir dette alternativet litt mer spillbart.hvis man først flopper set 3-way er jo sjansen betydlig bedre for å få skikkelig betalt også...)

3.fold ( har jeg vært aktiv vil jeg helle mer til fold, men er du TAG så bør nok push være førstevalget)

4.raise - det eneste alternativet jeg (nesten) aldri ville vurdert.hva gjør du til reraise all in ?du er mest sannsynlig langt bak og folder du har du mistet for stor del av stacken.og hvis planen din var å flippe så burde du heller pushe så du i det minste har fold equity fremfor å syne en som reraiser deg all in.


mine 2 cents.
Sist endret 3. Mai 2012 10:14
 
r1mmeyo
Medlem siden 04/04-2012
Antall poster 413
r1mmeyo Postet 3. Mai 2012 10:15
 
Til dere som folder eller setminer, leser dere posten eller bare 33bb 77?
Pusher her hver gang og får fold ofte.
 
saft_suse
Medlem siden 13/04-2012
Antall poster 485
saft_suse Postet 3. Mai 2012 10:19
 
med 20bb er setmine uaktuellt-og som sagt er jeg enig i at push er best,men er det i dine øyne HELT ulovlig å setmine 3way i denne spoten?

(vi har jo vært uenige i den 100 av 100 ganger reglen før-og ja jeg sier dette i vel vitende om at du er en bedre spiller :-) )

ps!har du raise som 2.valg superf1ish?

og vil du pushe uansett hvilket table image du har ?
Sist endret 3. Mai 2012 10:21
 
r1mmeyo
Medlem siden 04/04-2012
Antall poster 413
r1mmeyo Postet 3. Mai 2012 10:32
 
Hvis du skal raise så må opp til 400ish, da har du 1300 bak. Du flopper set sjeldent, og vs potensielt 2 callere så setter du deg i en dræt posisjon fordi du ikke har stack til å cbet/folde. Spille slike Potter i turbo er bare dræt og spewy imo.
 
Jannis
Medlem siden 01/02-2011
Antall poster 74
Jannis Postet 3. Mai 2012 10:33
 
Hvis det fins en setmining regel er ikke den uansett opptil 10%?

Føler jeg er for nitty av og til i mtt`s og er redd det er derfor det aldri har gått hele veien, selvom jeg har en decent ITM %

Tilbake til hånden:

Setter aldri mcisr på value hånd her.

Hvis du vil pushe for og (semi?)bløffe her hva med:

Flatte og satse på at villain cbetter?

C/R floppen?

Hvordan andre valg har vi her?

Syns ikke dette kan være autopush med så mange BB´s
og en decent hånd selv om det er unexploitable å alt det der

Har respekt for flere av dere og setter pris på og kan diskutere hender her






 
r1mmeyo
Medlem siden 04/04-2012
Antall poster 413
r1mmeyo Postet 3. Mai 2012 10:33
 
Og image har lite å si i starten av en turbo imo, setmining i turbo er å la stacken bli spist opp, du treffer 1/7, du kan treffe halvbra og må syne cbet forså legge turn, så setminer aldri her
Sist endret 3. Mai 2012 10:37
 
saft_suse
Medlem siden 13/04-2012
Antall poster 485
saft_suse Postet 3. Mai 2012 10:44
 
enig i at raise er værst.


mine spørsmål til deg superf1sh er:hvis du har spilt veldig aktivt/løst frem til denne spoten - vil du likevel pushe 100 av 100 ganger her ?

og er det fortsatt 100% uaktuelt for deg å setmine 3way utifra det jeg nevnte tidligere?jeg setminer IKKE mot kun 1mann .

(for ordens skyld:jeg pleier IKKE spille turbo)
Sist endret 3. Mai 2012 10:54
 
r1mmeyo
Medlem siden 04/04-2012
Antall poster 413
r1mmeyo Postet 3. Mai 2012 13:10
 
saft_suse skrev:enig i at raise er værst.


mine spørsmål til deg superf1sh er:hvis du har spilt veldig aktivt/løst frem til denne spoten - vil du likevel pushe 100 av 100 ganger her ?

og er det fortsatt 100% uaktuelt for deg å setmine 3way utifra det jeg nevnte tidligere?jeg setminer IKKE mot kun 1mann .

(for ordens skyld:jeg pleier IKKE spille turbo)


Er vel bare pluss å pushe om man har spilt løst da folk vil call lettere av med hender du dominerer som A3, 22 osv. Men er så lite vits å henge seg opp i image i turbo i starten imo.
Jeg spør deg igjen, hvorfor setmine der du får treff 1/7, når du kan pushe og få fold kanskje 5/7 og øke stacken helt ok %wize? Så nei jeg finner aldri call som alternativ
 
Jannis
Medlem siden 01/02-2011
Antall poster 74
Jannis Postet 3. Mai 2012 13:31
 
ok, makes sense

r1mmeyo og dere andre, hva er resten av push-rangen deres i slike spotter da?
 
r1mmeyo
Medlem siden 04/04-2012
Antall poster 413
r1mmeyo Postet 3. Mai 2012 13:37
 
aktiv raiser og flat: KQs, AJs+,66+.. vi har fortsatt helt grei stack så ingen grunn til å ta noe villere sjangser imo.. men er viktig å ta slike "gratis" potter i turbo om det skulle dukke opp. hadde blinds f.eks vært 50\100, så hadde jeg pusha enda widere som QTs+, KTs+, 55+, A8s+ f.eks.
 
saft_suse
Medlem siden 13/04-2012
Antall poster 485
saft_suse Postet 3. Mai 2012 13:40
 
takke for svar jeg også :-)
 
Spokey
Medlem siden 01/02-2011
Antall poster 343
Spokey Postet 3. Mai 2012 14:12
 
Jeg synes syn er ett godt alternativ siden man ikke bare syner for å setmine, men også fordi det er en god hand som ofte kan vinne på showdown. De 2 reele valgene mine var syn eller push. En normal raise blir bare rart og får deg i trøbbel hvis du blir synt/raiset. Kast blir for nitty når man mest sannsynlig har beste hand. Push tror jeg er det beste valget. Vi får sykt ofte kast fra motstanderne, og dersom vi får syn tror jeg vi har ganske brukbar equity uansett.

I denne handen synte jeg, og både jeg og SB kastet til orginalraisers conbet.
 
Eirikodd
Medlem siden 06/11-2011
Antall poster 489
Eirikodd Postet 3. Mai 2012 14:13
 
Spokey skrev:

I denne handen synte jeg, og både jeg og SB kastet til orginalraisers conbet.

Derfor greit å pushe å ta den ned da isteden for å "kaste" bort 100chips på flop
 
r1mmeyo
Medlem siden 04/04-2012
Antall poster 413
r1mmeyo Postet 3. Mai 2012 14:14
 
Kanskje slik du har jobba deg ned til 1700 stacken og? synt og kasta mye flopper ?
 
grimteh
Medlem siden 14/02-2011
grimteh Postet 3. Mai 2012 14:16
 
level?
 
RocketRon
Medlem siden 10/02-2011
Antall poster 843
RocketRon Postet 3. Mai 2012 18:16
 
Trur nok jeg går for shipp her mot aktiv opener med en flatter som heller ikke repper styrke bak. Er noen av de NIT eller i værste fall begge 2 tar jeg nok heller en flopp for å setmine og kaster på ganske mange flopper.. Blir tung å spille 77 oop vis man 3 better til 400-500 ish og blir synt og det kommer et bord med mange overkort. Folk elsker jo å ta en flopp med alle brodways nå til dags.. Med mindre du er villig til å deige alle flopper i front men vis feks begge syner bak og bordet kommer ala JT6 så sliter vi. Er en turbo og her vil vi ta ned de pottene vi kan, tipper du for kast ganske ofte her..
 
Alexander89s
Medlem siden 29/03-2011
Antall poster 357
Alexander89s Postet 3. Mai 2012 18:54
 
To spørsmål:

- Hvor mange BB minimum er idelt å ha her for å calle istedenfor å pushe? 50?
- Hadde dere pushet her dypt i turneringen, eller er noe man bare gjør tidlig?
Sist endret 3. Mai 2012 18:59
 
FlyingSumo
Medlem siden 15/02-2012
Antall poster 76
FlyingSumo Postet 3. Mai 2012 18:54
 
Virker som folk er redd for 3bet, pros for 3bet er at det åpner for en lightere 4betrange fra raiser, noe som fort KAN være bedre enn mot et push. Problemet imo er de gangene man får call fra button, og han spiller perfekt mot oss postflop.

Hva gjelder call, så tenker folk for lite her imo. Vi har best relativ pos på flop, da vi vet at kanskje 90% av gangene, så byr oppspiller, og vi får se sbs reaksjon, og kan handle deretter. Ofte vil vi få flopper vi kan gå inn light, med raise på flop, f.eks. K82 flop, A96, etc.

Disse spotsa tror eg høggern kjenner bedre enn de fleste her dog .
 
r1mmeyo
Medlem siden 04/04-2012
Antall poster 413
r1mmeyo Postet 3. Mai 2012 19:00
 
erfaringsmessig så vil en spiller calle lightere enn å en 4bet pushe light iallefal. Hvor ofte tror du får en brukbar flop + bet\fold\, kontra dræt flop bet\call bet\raise ?

mye mulig hele hånda var level ifra sin op, men still.. jeg mener push er rett
 
Spokey
Medlem siden 01/02-2011
Antall poster 343
Spokey Postet 4. Mai 2012 02:38
 
Fikk god respons på denne tråden. Handa er på ingen måte noen level for de som lurte på det. Jeg mener man har 2 gode alternativer hvor push mest sannsynlig er det beste valget, med call på en god nr 2. Jeg synes FlyingSumo kommer med gode tanker. Dersom man er litt dypere har jeg ingen problemer med å ta meg en flop med f.eks T8 for å komme med noen velplasserte checkraiser på diverse flopstrukturer, samt syne når du treffer par. Det å være bb i disse situasjonene er undervurdert imo.
 
Indianeren
Medlem siden 10/02-2011
Antall poster 159
Indianeren Postet 4. Mai 2012 12:44
 
Eirikodd skrev:Synes ikke det å pushe med 77 her er noe dumt valg. Plukker opp 6 blinds og får latterlig ofte kast.

Om raiseren er aktiv som du nevner kan du sette en range på hva han vil calle med, og hvor mange prosent du får mot den rangen.

MicisR: hva vet vi om han? Er han kapabel til å slowplaye monstre eller liker han å ta seg en flop med connectors-ish?

Dog fullstendig uenig med Jannis. Setmine her er det desidert verste valget imo. Vi skal kun risikere 5% av stacken skal setmining være profitabelt og vi får ikke den oddsen her.

Så: PUSH IT!

Jeg sier ikke at setmine er noe bedre valg enn å shove, men man får faktisk 3,5-1 i direkte odds og man syner bare 6% av stacken sin her. Så å utelukke setmine pga av at man må syne mer enn 5% av stacken blir jo bare latterlig.
Sist endret 4. Mai 2012 12:45
[user_image]
[body_html]