• Introduksjon til GamingHill.com

    GamingHill.com er et verdensomspennende sosialt spillenettverk som tilbyr avtaler, verktøy, anmeldelser, nyheter og underholdning som er spillrelaterte.
    Les mer her.

Fa.. hvorfor synte jeg ikke

 
elepervo
Medlem siden 22/03-2011
elepervo Postet 14. September 2012 11:31
 
Noen ganger i tørnis kastes dræta hender i SB event du sitter å lurer på å syne deg inn med marginale hender 3-4 veis , du kaster pre . Bordet treffer klokke rent og du hadde vunnet en monsterpott hvis du var med i potta.

Hadde det samme skjedd hvis du syner deg inn ???

Alltid lurt på dette , måtte finne fasitten og svaret var JA det samme hadde skjedd.


Hei Kjetil,





Takk for din e-post til PokerStars.

PokerStars benytter seg av en statisk stokkemetode. Dette benytter vi oss av for å gjøre stokkingen så lik som mulig med stokkingen man har i livepoker.

Dette betyr at når en kortstokk har blitt stokket, så er kortstokken ferdig stokket. Selve rekkefølgen på kortene vil med andre ord ikke endre seg kontinuerlig mens man spiller en hånd, så timing har ingenting å si i den forstand.

Det vil ikke bare bety at selve stokkingen på PokerStars er akkurat som den man opplever på et kasino (at kortene blir stokket, og deretter utdelt), men dette bør også gi deg en sikkerhet på at det er umulig for PokerStars å dele ut såkalte action-flopper, eller et "rigga" river-kort.

Dette fordi at rekkefølgen på kortene er allerede bestemt før spillerne har agert basert på kortene de har fått utdelt. Det er med andre ord umulig for våre servere å forutsi fremtidige handlinger, og på den måten gi noen spillere fordeler. Vi føler at akkurat denne delen rundt hvordan vi håndterer stokkingen og selve utdelingen av kort er viktig, for å vise at spillene våre både er rettferdige og tilfeldige.

Vennligst ikke nøl med å kontakte oss igjen om du skulle ha noen ytterligere spørsmål.

Med vennlig hilsen,

Frode K
PokerStars Kundeservice
---
Sist endret 14. September 2012 11:32
 
Eirikodd
Medlem siden 06/11-2011
Antall poster 489
Eirikodd Postet 14. September 2012 14:37
 
 
JaCkPoT_
  •  
Medlem siden 01/02-2011
JaCkPoT_ Postet 14. September 2012 14:55
 
Merkelig spørsmål å sende egentlig, det kunne vel bare være et svar?
 
Spokey
Medlem siden 01/02-2011
Antall poster 343
Spokey Postet 14. September 2012 15:00
 
I 2-7TD vil man ikke kunne få ett kort du har byttet tidligere dersom de skulle gå fri for kort og må "stokke" på nytt. Med andre ord er Stars litt rigga.
 
rommen
Medlem siden 01/03-2012
Antall poster 14
rommen Postet 14. September 2012 15:13
 
JaCkPoT_ skrev:Merkelig spørsmål å sende egentlig, det kunne vel bare være et svar?


Njaaaei. Veit at 888 / Pacific tidligere hadde kontinuerlige algoritmer underveis i hånden. Timingen hadde altså alt og si i forhold til hva f.eks riverkortet blei..
 
Indianeren
Medlem siden 10/02-2011
Antall poster 159
Indianeren Postet 14. September 2012 15:19
 
Litt skeptisk til at det er forhåndsbestemt hvilke community cards som lander, i mitt hode høres det ut som det er mulig å hente ut fodelsaktig informasjon ved denne løsningen.

Noen som vet hvilke fordeler denne måten har i forhold til kontinuerlige algoritmer?
Sist endret 14. September 2012 15:21
 
JohnnyDepp
Medlem siden 29/01-2012
Antall poster 281
JohnnyDepp Postet 14. September 2012 15:19
 
TheBigViking mente at pokerstars gjorde det på samme måte som rommen her skriver, men dette er da nå motbevist - tusen takk Kjetil
 
elepervo
Medlem siden 22/03-2011
elepervo Postet 14. September 2012 15:22
 
JaCkPoT_ skrev:Merkelig spørsmål å sende egentlig, det kunne vel bare være et svar?


Mulig det men diskusjonen kom opp der det satt 4 heltids pokerspillere,

ikke alle er utdelt med IQ 200 ++ som # Odd


 
JaCkPoT_
  •  
Medlem siden 01/02-2011
JaCkPoT_ Postet 14. September 2012 15:41
 
rommen skrev:Njaaaei. Veit at 888 / Pacific tidligere hadde kontinuerlige algoritmer underveis i hånden. Timingen hadde altså alt og si i forhold til hva f.eks riverkortet blei..

Om det er fastsatt hva som kommer, eller om utfallet endres 1000 ganger i sekundet har jo ikke noe å si for om man skal folde eller spille hånden. Oddsen er jo 100% lik uansett.

Et eksempel, spilleautomater i Las Vegas er laget slik at de til en hver tid går igjennom tusenvis av mulige utfall i sekundet. Det betyr at om jeg har spilt bort 10.000, så går jeg for å veksle, kommer tilbake å ser at noen dinger 1.000.000 på slotten jeg satt, så ville jeg ikke ha vunnet dette om jeg spilte når jeg kom tilbake. Dette fordi jeg mest sannsynlig aldri ville ha trykket start på samme millisekund som den som kom etter meg. Men det blir helt likt som i poker i og med at oddsen ikke endres selv om utfallet gjør det. Har du 20% pre, vil du ha 20% før kortene kommer uansett hvordan det er lagt opp. Alt har med gjennomsnittlig utbetaling/utfall å gjøre.

Så klart, om en pokersite hadde vært rigga kunne de jo laget masse setups og vist at du ville ha truffet 8/10 ganger om du spilte. Men hva har de å tjene på det? Det ville vel sagt at det hadde vært set up på set up og at man hele tiden ville hatt all in´s det er uansett ikke til fordel for sitesene da folk ville bustet og raket mindre, så det ville vel aldri noen ha gjort uansett!?
 
grimteh
Medlem siden 14/02-2011
grimteh Postet 14. September 2012 15:44
 
mener du å si at det har noe å si NÅR man trykker på "spin" knappen når man spiller automater?

Var det jeg tenkte i mine yngre dager når jeg spilte på kronesautomaten også "Viktig å trykke når akkurat det lyset blinker - for da vinner man alltid" ...
 
Indianeren
Medlem siden 10/02-2011
Antall poster 159
Indianeren Postet 14. September 2012 15:53
 
JaCkPoT_ skrev:
rommen skrev:Njaaaei. Veit at 888 / Pacific tidligere hadde kontinuerlige algoritmer underveis i hånden. Timingen hadde altså alt og si i forhold til hva f.eks riverkortet blei..

Om det er fastsatt hva som kommer, eller om utfallet endres 1000 ganger i sekundet har jo ikke noe å si for om man skal folde eller spille hånden. Oddsen er jo 100% lik uansett.

Dette er selvfølgelig riktig.

Det jeg ser på ett problem med denne løsningen er at en person med ekstremt gode hacke skills må ha langt større mulighet til å forutse kortene hvis de er fastsatt enn hvis de endres 1000 ganger i sekundet.

Er det noen andre enn de som jukser som er tjent ved at det er fastsatt?
Sist endret 14. September 2012 15:54
 
JaCkPoT_
  •  
Medlem siden 01/02-2011
JaCkPoT_ Postet 14. September 2012 15:57
 
grimteh skrev:mener du å si at det har noe å si NÅR man trykker på "spin" knappen når man spiller automater?

Var det jeg tenkte i mine yngre dager når jeg spilte på kronesautomaten også "Viktig å trykke når akkurat det lyset blinker - for da vinner man alltid" ...

Nå skrev jeg i Las Vegas fordi jeg vet at Nevada Gaming Comission setter som krav at alle spinn skal være 100% random og at kombinasjonene skal endres konstant. Hvordan dette fungerer i andre stater, land og på nett vet jeg ikke. Men jeg vil tro det fungerer på samme måte på de fleste livecasinoer da alle de største spilleautomat produsentene holder til i Las Vegas.
 
JaCkPoT_
  •  
Medlem siden 01/02-2011
JaCkPoT_ Postet 14. September 2012 16:07
 
Wikipedia om RNG

Random number generators
All modern machines are designed using pseudo random number generators (PRNGs), which are constantly generating random numbers[citation needed], at a rate of hundreds or perhaps thousands per second. As soon as the "Play" button is pressed, the most recent random number is used to determine the result. This means that the result varies depending on exactly when the game is played. A fraction of a second earlier or later, and the result would be different.

It is important that the machine contains a high-quality RNG implementation, because all PRNGs must eventually repeat their number sequence (see Art of Computer Programming Volume 2 Chapter 3, Random numbers), and if the period is short, or the PRNG is otherwise flawed, an advanced player may be able to 'predict' the next result. Having access to the PRNG code and seed values Ronald Dale Harris, a former slot machine programmer, discovered equations for specific gambling games like Keno that allowed him to predict what the next set of selected numbers would be based on the previous games played.

Most machines are designed to defeat this by generating numbers even when the machine is not being played, so the player cannot tell where in the sequence they are, even if he knows how the machine was programmed.
Sist endret 14. September 2012 16:10
 
FlyingSumo
Medlem siden 15/02-2012
Antall poster 76
FlyingSumo Postet 14. September 2012 16:56
 
JaCkPoT_ skrev:
rommen skrev:Njaaaei. Veit at 888 / Pacific tidligere hadde kontinuerlige algoritmer underveis i hånden. Timingen hadde altså alt og si i forhold til hva f.eks riverkortet blei..

Om det er fastsatt hva som kommer, eller om utfallet endres 1000 ganger i sekundet har jo ikke noe å si for om man skal folde eller spille hånden. Oddsen er jo 100% lik uansett.

Et eksempel, spilleautomater i Las Vegas er laget slik at de til en hver tid går igjennom tusenvis av mulige utfall i sekundet. Det betyr at om jeg har spilt bort 10.000, så går jeg for å veksle, kommer tilbake å ser at noen dinger 1.000.000 på slotten jeg satt, så ville jeg ikke ha vunnet dette om jeg spilte når jeg kom tilbake. Dette fordi jeg mest sannsynlig aldri ville ha trykket start på samme millisekund som den som kom etter meg. Men det blir helt likt som i poker i og med at oddsen ikke endres selv om utfallet gjør det. Har du 20% pre, vil du ha 20% før kortene kommer uansett hvordan det er lagt opp. Alt har med gjennomsnittlig utbetaling/utfall å gjøre.

Så klart, om en pokersite hadde vært rigga kunne de jo laget masse setups og vist at du ville ha truffet 8/10 ganger om du spilte. Men hva har de å tjene på det? Det ville vel sagt at det hadde vært set up på set up og at man hele tiden ville hatt all in´s det er uansett ikke til fordel for sitesene da folk ville bustet og raket mindre, så det ville vel aldri noen ha gjort uansett!?


Naturlig, ihvf for en nordmann å tenke at automatene er bestemt for "å gi", eller ikke. Personlig hadde jeg LOVLIG edge på minst 4-5stk automater, og borderline lovlig/ulovlig edge på en drøss med andre. Dette var gjerne pga bonussystemer, "bugs", "timing" etcetcetc.
 
JaCkPoT_
  •  
Medlem siden 01/02-2011
JaCkPoT_ Postet 14. September 2012 17:07
 
FlyingSumo skrev:Naturlig, ihvf for en nordmann å tenke at automatene er bestemt for "å gi", eller ikke. Personlig hadde jeg LOVLIG edge på minst 4-5stk automater, og borderline lovlig/ulovlig edge på en drøss med andre. Dette var gjerne pga bonussystemer, "bugs", "timing" etcetcetc.

Ja de gamle norske automatene var programmert på en helt annen måte, personlig var jeg godt i pluss på spilleautomaten Tax Free (Step by Step maskin). Her var det faktisk mulig å lese spillets gang til en viss grad
[user_image]
[body_html]